Перейти к содержимому

 

Фотография

Расход воздуха матадор стандарт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 08:11

Здравствуйте друзья.

Приобрел недавно винт Р2,5 стандарт 5,5 - отстрелял и не пойму в чем дело:

 

Скорость выставил "70 легкими, получается 60 выстрелов со 195 до 110атм

Звук выстрела со штатным модером не тихий, взвод жестковат.

Все сводится к перерасходу.

 

Резинки на досылателе целые, из под досылателя не дует. Ствол к казеннику прижат нормально и ровно.

Единственное что не смотрел под казенником творится.

 

Вот скажите у кого какие параметры в плане скоростей и количества выстрелов на стандарте?

Хоть буду знать к чему стремиться.



#2 Анестезиолог

Анестезиолог

    Представитель по продаже пулек JSB

  • Сервис ЭДган
  • Cообщений: 1 591
  • Город\Town:Мос.Обл.
  • Имя\Name:Денис

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 09:05

на таких скоростях должно быть 70-80 пуков.

у меян было 76 при скорости на 10мс больше чем у тебя, тем же припасом.



#3 prostotak

prostotak
  • Продавцы
  • Cообщений: 1 683
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Владимир

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 10:11

Заредукторное давление скорее всего маловато.,отсюда и перерасход на малых скоростях.



#4 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 12:12

на таких скоростях должно быть 70-80 пуков.

у меян было 76 при скорости на 10мс больше чем у тебя, тем же припасом.

 

Вот и у меня похожие цифры в памяти, когда был во владении дорестайл стандарт.

 

 

 


Заредукторное давление скорее всего маловато.,отсюда и перерасход на малых скоростях.

 

Очень интересно на счет редуктора.

А на какое давление редуктор Р2,5 настроен изначально?

 

Когда винт ко мне пришел он выдавал lll06 тяжелой при 160атм, разве редуктор настроенный на малые давления с его стандартным рассчитанным объемом способен столько выдать?

 

После перенастройки на "70 при 150-130атм я проверял редуктор - на 210атм выдавал те же "70.

Из этого можно сделать вывод что lll06 тяжем было нифига не в прямотоке.

 

Незнаю разбирался ли полностью когда нидубь винт у предыдущего владельца, с затворной рамкой и регулировочным винтом боевой пружины он точно игрался, а вот лазил ли внутрь резика пока сказать не могу.


Сообщение отредактировал Alien_S: 20 Ноябрь 2013 - 12:22


#5 prostotak

prostotak
  • Продавцы
  • Cообщений: 1 683
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Владимир

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 13:36

На высоких давлениях в заредукторном меньшего расхода можно добиться.Это теория РСР.

Для Матадора стандарта оптимально 130 атм.Регулируя жесткость пружины БК можно без труда получить 80 выстрелов,со скоростью "80.



#6 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 13:58

Получается мне сейчас нефиг лезть в редуктор, да и на какое давление настроен я с точностью врятли определю без стенда.

Для начала посмотреть на БК, поджат али нет.

Посмотрел видюшки сборки моти Р2,5, так там сказано что стакан пружины БК можно перевернуть при сборке и при этом увеличится поджим БК. Если старый владелец туда лазил то не исключено что он перевернут.


Сообщение отредактировал Alien_S: 20 Ноябрь 2013 - 14:09


#7 prostotak

prostotak
  • Продавцы
  • Cообщений: 1 683
  • Город\Town:Москва
  • Имя\Name:Владимир

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 14:41

На установку стакана надо обратить внимание.Если стакан стоит правильно,то можно  между пружиной и стаканом установить шайбу толщиной 0.5-0.6 мм.Увеличение жесткости пружины БК сокращает расход.



#8 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 20:27

Вскрыл резервуар:

глубина стакана от края до перегородки с одной стороны 26мм с другой 28мм.

клапан стоит с глубокой стороны (28мм) значит стоит правильно.

 

На редукторе написано 130атм. При чем когда вытащил всю скрученную систему пробка-стакан-редуктор и начал отворачивать стакан у меня достаточно легко приотвернулась одна часть редуктора.

К тому же на регулировочном винте редуктора есть небольшое замятие с одной стороны на отворот. Может конечно так и было.

 

В общем надо делать пробку с манометром и стравливающим винтом для проверки редуктора на штатном резике. Других мыслей пока нет.


Сообщение отредактировал Alien_S: 20 Ноябрь 2013 - 20:28


#9 Gansalis

Gansalis

    Миру-мир , а пуле-тир !!!

  • Пользователи
  • Cообщений: 305
  • Город\Town:Лакинск
  • Имя\Name:Сергей
  • Матадор №:Был
  • Леля №:619

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 21:22

Ранее задовал вопрос (в другой теме) , но нормального ответа так и не получил. У меня "90 с210 по110 50 пуков , это как ?



#10 ЮРР

ЮРР
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 375
  • Город\Town:СПб
  • Имя\Name:Юрий
  • Матадор №:3498
  • Леля №:5.0

Отправлено 21 Ноябрь 2013 - 07:04

Прежде , чем лезть в редуктор, надо проверить поджим БП. Возможно пружина пережата, и настройки ушли в насыщение.

 Надо ослабить пружину, и постепенно закручивая мерить скорость.



#11 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 21 Ноябрь 2013 - 07:32

ЮРР, это я сделал в первую очередь.

 

Само собой в редуктор лезть не буду, только хочу проверить давление на каком он действительно сейчас работает.

БК и пружина БК стоят в заводском исполнении с шайбочкой на конце толщиной 1мм (на видео сборки эта шайбочка тоже присутствует).

При закручивании задней пробки и стакана получается минимальный поджим БК буквально на 0,5-1мм.

Если убрать эту шайбочку с БК то поджим можно сказать отсутствует.

 

зы: под казенником все нормально.


Сообщение отредактировал Alien_S: 21 Ноябрь 2013 - 07:52


#12 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 21 Ноябрь 2013 - 08:49

Такой вопрос: какое стандартное поджатие пружины БК с завода?

Я ведь чисто по видео посмотрел что БК стоит с той стороны стакана где глубже, да и по логике нафига стакан изначально ставить с той стороны где поджатие больше, ведь перевернув стакан в этом случае поджатие уберется напрочь.


Сообщение отредактировал Alien_S: 21 Ноябрь 2013 - 08:55


#13 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 06:04

Вот и измерил давление редуктора.

130 с небольшим атомов, я ожидал конечно другой результат.

Имитировал выстрелы, редуктор отрабатывает нормально, нефиг его трогать.

 

Надо наверное теперь с пружинками играться.

Пошел купил пружинку от ИЖ27, поставил, собрал, результаты те же, перерасход, сегодня попробую отрежу пару витков от неё.

Сравнивал поджим с другим эдганом.

У меня чтобы выставить скорость "80 надо 5 оборотов сделать поджимом, а на другом эдгане всего 3,5.

 

Причем заметил что скорость в прямотоке немного выше буквально на 5 мысов чем когда плато еще "редукторное".

Не говорит ли это о чем нибудь?

 

Кто нибудь может измерить данные пружины БК на р2,5?

Длину, диаметр, количество витков.

 

3738674_m.jpg 3738675_m.jpg


Сообщение отредактировал Alien_S: 12 Декабрь 2013 - 06:07


#14 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 09:15

В общем немного проясняется картина.

Перерасход отчасти связан с неровным кольцом перепуска ,которое устанавливается между казенником и пробкой. Один край кольца толще буквально на 5 соток, однако при установке его ориентация относительно коробки дает разные результаты.

За счет переориентации выиграл +5мысов и +10 к количеству выстрелов.

Теперь остается разобраться с боевой пружиной.

Она остается немного пережатой для таких настроек.

Пока экспериментировал с пружиной от ИЖ27 отрезая витки, до отрезался и в итоге надо новую :)

Когда плато редукторное скорость "75 легкой, когда переходит в прямоток скорость повышается до "85.

Чувствуется что клапан открывается на большее время.

Отрезание витков боевой пружины понижает разницу в скорости между прямотоком и редуктором.

 

Есть мысль уменьшить заредукторный объем ибо для 130атм его там просто много.

Смысла поджимать клапан нет. Поджатие на 1мм и на 2мм не дает результатов по уменьшению перерасхода, тупо просто становится жестче взвод.

 

Плато заканчивается на 85 атм.

Такое ощущение что 130атм в прямотоке это будет самое начало плато, и надо опускать давление редуктора на середину плато.

 

По крайней мере на редукторном дорестайле у меня в прямотоке плато было от 130атм до 90атм на стандартных настройках ударно-клапанной группы под редуктор.

 

Может подскажите чего дельного. Мыслей много и правильных и не правильных.

Пока хочу уменьшить заредукторный объем, подобрать боевую пружину и новое ровное кольцо перепуска.

Кстати ни у кого нет опыта использования каких то других пружин в качестве боевой?


Сообщение отредактировал Alien_S: 14 Декабрь 2013 - 09:17


#15 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 09:54

Совсем забыл про один момент.

Диаметр перепускного отверстия в задней пробке 6мм, внутренний диаметр кольца перепуска так же 6мм, а диаметр перепускного отверстия в казеннике 4,8мм.

Само по себе отверстие 4,8мм не маленькое, но факт ступеньки под 90градусов заставляет думать и полезном проходном сечении для воздуха, оно получается существенно меньше чем 4,8мм.

У всех так сделано или там конус все таки должен быть?



#16 ivana

ivana
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 1 237
  • Город\Town:Пермь
  • Имя\Name:Иван
  • Матадор №:4828

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 16:14

  У меня при первой переборке R3M редуктора на нем было написано 130 Атм, по опыту (ижик с китом Крюгера) уже знаю что при такой длине ствола достаточно будет давления 120..125 Атм, для скоростей Д80...Д90 за глаза, повернул дюзу на 5 минут по часовой, по отстрелу через хрон видно что редуктор переходит в прямоток на 125...123 Атм, попутно были рассверлены проходные отверстия от клапана 5,9мм., вертикально  до казны 5,5мм, в казне сделал конусом чтоб не было ступеньки с 5,5 мм. до 4,9 мм, плюс к этому уменьшил диаметр БК с 10 мм до 7,9 мм., за дулся и отстрелял правда не всю заправку,  загнал в программку получил вот такой результат. На рисунках видно какой был расход до проделанных операций и после.

 Пробку по манометр где заказывал если не секрет, если сам делал то кинь чертёжик.

Прикрепленные изображения

  • Хрон R3M клапан.jpg
  • Хрон R3M 2.jpg

Сообщение отредактировал ivana: 14 Декабрь 2013 - 16:18


#17 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 21:46

Прапорщик, спасибо за подробности.

Пробку делал можно сказать сам.

Чертежи сформулирую.



#18 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 14 Декабрь 2013 - 22:51

Я не конструктор, просто  интересуюсь/самоучусь, не ругайте сильно за чертеж.

Вот такая пробка для стенда настройки редуктора, с использованием родной трубы резервуара.

Манометр обычный "кислородник" на 160 атм.

Уплотнение стравливающего винта по  конусу, металл по металлу.

Уплотнение манометра по торцу манометра+капролоновая прокладка.

 

Если чего нужно измерить/подправить - пожалуйста!

Прикрепленные изображения

  • Пробка редуктор.jpg


#19 ivana

ivana
  • Спецгруппа
  • Cообщений: 1 237
  • Город\Town:Пермь
  • Имя\Name:Иван
  • Матадор №:4828

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 06:49

Я не конструктор, просто  интересуюсь/самоучусь, не ругайте сильно за чертеж.

Вот такая пробка для стенда настройки редуктора, с использованием родной трубы резервуара.

Манометр обычный "кислородник" на 160 атм.

Уплотнение стравливающего винта по  конусу, металл по металлу.

Уплотнение манометра по торцу манометра+капролоновая прокладка.

 

Если чего нужно измерить/подправить - пожалуйста!

Спасибо, попробую забацать.



#20 Alien_S

Alien_S
  • Пользователи
  • Cообщений: 80
  • Город\Town:Пенза
  • Имя\Name:Антон

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:23

Перенастроил редуктор на 116атм.

Скачок скорости при переходе на прямоток пропал.

Теперь на том же поджиме в плато скорость "80 вплоть до 90 атм. Разброс по скоростям в плато 2 м/с ("79-"81)

 

Из под перепуска все же сифонит.

Думал что окончательно победил это неровное колечко, ан нет. Просится туда новое.


Сообщение отредактировал Alien_S: 15 Декабрь 2013 - 20:26




Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение



Copyright © 2018 EDgun.com